Forum > Barfe on-line > influenta muzicii asupra copiilor |
alintudor
Newbie
2 mesaje
|
influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 15:09 de alintudor
Se poate spune ca muzica influenteaza foarte mult mentalitatea copiilor,iar in ziua de azi se vede rolul manelelor,si e regretabil faptul ca acestia in ziua de azi nu mai au posibilitatea de a asculta o muzica buna,deseori fiindu-le bagate pe gat manele de parinti,vecini,prieteni si mai nou mass-media,si oriunde pe strada!
|
 sus |
|
Nymphenburg
Expert member
1063 mesaje
|
Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 15:33 de Nymphenburg
Se poate spune ca muzica influenteaza foarte mult mentalitatea copiilor,iar in ziua de azi se vede rolul manelelor,si e regretabil faptul ca acestia in ziua de azi nu mai au posibilitatea de a asculta o muzica buna,deseori fiindu-le bagate pe gat manele de parinti,vecini,prieteni si mai nou mass-media,si oriunde pe strada!
Intr-adevar, dar la 'Influenta muzicii asupra copiilor' mai putem vorbi de un subiect mai tabu - influenta hip-hop-ului. De ce mai tabu? Pentru ca, spre deosebire de manele, hip-hop-ul este universal acceptat. In aparenta.
Costi Rogozanu scria intr-un numar mai putin vechi din ApropoTV, ca fiul sau( parca...) asculta Shukar Collective si PARAZITII. Mentiona ca copilul sau nu era dezordonat, nepoliticos si alte asemenea, cum te-ai astepta de la un fan Parazitii. Insa, sunt destui fani ai acestei formatii si nu numai, care prezinta acele atribute, negate de Rogozanu. E totusi discutabila chestia asta, fiecare dintre noi este unic, iar nici cel mai diabolic plan de 'Spalare a creierelor' nu poate reusi 100%.
Cu alte cuvinte, influenta muzicii variaza.
Si totusi nu se face nimic ca sa se promoveze niste formatii care ar putea avea priza la copii - vezi Sigur Ros si Lemon Jelly, acestia din urma prezentand niste videoclipuri foarte colorate...parca facute de niste copii mici. Zic mici, ca la cei mari li se zice acum 'adolescenti'.
|
| sus |
|
shobolana
Senior member
121 mesaje
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 15:44 de shobolana
Intr-adevar, dar la 'Influenta muzicii asupra copiilor' mai putem vorbi de un subiect mai tabu - influenta hip-hop-ului. De ce mai tabu? Pentru ca, spre deosebire de manele, hip-hop-ul este universal acceptat. In aparenta.
Costi Rogozanu scria intr-un numar mai putin vechi din ApropoTV, ca fiul sau( parca...) asculta Shukar Collective si PARAZITII. Mentiona ca copilul sau nu era dezordonat, nepoliticos si alte asemenea, cum te-ai astepta de la un fan Parazitii. Insa, sunt destui fani ai acestei formatii si nu numai, care prezinta acele atribute, negate de Rogozanu. E totusi discutabila chestia asta, fiecare dintre noi este unic, iar nici cel mai diabolic plan de 'Spalare a creierelor' nu poate reusi 100%.
Cu alte cuvinte, influenta muzicii variaza.
Si totusi nu se face nimic ca sa se promoveze niste formatii care ar putea avea priza la copii - vezi Sigur Ros si Lemon Jelly, acestia din urma prezentand niste videoclipuri foarte colorate...parca facute de niste copii mici. Zic mici, ca la cei mari li se zice acum 'adolescenti'.
hmmmmmmmm! nu ash zice k numai hip-hop-ul influentzeaza........shi rock-ul numai k mi se pare k ambele influentzeaza in bine! pe mine rockul ma facut din bine in ft bine! oricum fiecare e unic cum ai zis chiar tu de ci fiecare are pareri proprii shi poate fi influentzat ata in bine cat shi in rau! sau poate fi influentzat mai mult sau mai putzin! depinde de fiecare persoana!
|
| sus |
|
shorty
Expert member
576 mesaje
|
Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 16:25 de shorty
Treaba tzine de fiecare in parte, de personalitate ...cum s-a mai spus. Mai mult, rock-ul shi rap-ul nu mai sunt ceea ce erau odata, genuri menite sa traga un semnal de alarma, un mod de a spune adevarul, de a deschide noi orizonturi...Acum totul se reduce la bani, totul e comertz, e o industrie shi atat . Muzica in general nu mai este Arta acum, e un mod ushurel de a face bani. It's a shame...
|
| sus |
|
Nymphenburg
Expert member
1063 mesaje
|
Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 16:28 de Nymphenburg
hmmmmmmmm! nu ash zice k numai hip-hop-ul influentzeaza........shi rock-ul numai k mi se pare k ambele influentzeaza in bine! pe mine rockul ma facut din bine in ft bine! oricum fiecare e unic cum ai zis chiar tu de ci fiecare are pareri proprii shi poate fi influentzat ata in bine cat shi in rau! sau poate fi influentzat mai mult sau mai putzin! depinde de fiecare persoana!
Aaaa, e greu de discutat despre rock, ca intotdeauna se va ivi vreun manelist care ii judeca pe nedrept pe rock-eri, atribuind-ule tot felul de adjective urate sau chiar pline de consoane...In strainatate, rock-ul este cel mai popular gen muzical, dar asta nu conteaza la romani, care isi trag 'seva' din gusturile americanilor. Deseori, in culori.
|
| sus |
|
alintudor
Guest
|
Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 16:36 de alintudor
da dar cand te gandesti ca muzica ar trebui sa ne inspire,sa ne creeze o stare de binedispunere,si ca artisti ar trebui luati drept modele(si chiar sunt de cei de care vorbim),e adevarat "totul se rezuma la bani" dar sunt si uni care nu o fac numai pentru bani si imagine,si partea proasta e ca nu sunt mediatizati,si apar doar semiimbracati sau manelisi etc.
Asta arata gusturile majoritatii in materie de muzica...
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 2 feb 2006 18:19 de Motan
da dar cand te gandesti ca muzica ar trebui sa ne inspire,sa ne creeze o stare de binedispunere,si ca artisti ar trebui luati drept modele(si chiar sunt de cei de care vorbim),e adevarat "totul se rezuma la bani" dar sunt si uni care nu o fac numai pentru bani si imagine,si partea proasta e ca nu sunt mediatizati,si apar doar semiimbracati sau manelisi etc.
Asta arata gusturile majoritatii in materie de muzica...
da... toata lumea... ce sexy e Nicoleta Luciu; dar de ce nu se intreaba nimeni daca aratarea aia (si multe multe altele asemenea ei) are vreo farama de creier ?!...
|
| sus |
|
necropolitan
Veteran member
231 mesaje
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 3 feb 2006 13:26 de necropolitan
hai sa nu mai dam cu pietre aiurea... absolut toate genurile de muzica influenteaza ascultatorii, in mai mica sau mai mare masura. acuma depinde de fiecare cat de lucid ramane si de capacitatea de a analiza, intelege, si selecta din mesajul (daca exista) unei piese. de a intelege ca nu e musai sa te sinucizi daca iti zice vreun metalist deprimat ca viata e un c**** , ca gagicile nu e toate c**** , ca nu esti cul daca tragi pe nas...
zicea cineva mai sus ca muzica trebuie sa te faca sa te simti bine, sau cam asa ceva. de fapt nu e chiar asa. e muzica pe care asculti la o petrecere, sau pe care o asculti ca sa-ti bazaie ceva in ureche cand iti bei cafeaua de dimineata, dar nu la asta re rezuma totul. acesta e doar un segment al muzicii, cu un scop precis, pe care daca si-l atinge, inseamna ca artistul a creat ceva de calitate. pentru ca intr-adevar cred ca o piesa muzicala e intr-adevar reusita daca reuseste sa-ti induca o anumita stare, sa exprime un mesai, o traire, fie ea liniste interioara, revolta, extaz, angoasa, melancolie, optimism... si nu, nu toate sunt placute.
|
| sus |
|
shorty
Expert member
576 mesaje
|
Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 3 feb 2006 13:33 de shorty
hai sa nu mai dam cu pietre aiurea... absolut toate genurile de muzica influenteaza ascultatorii, in mai mica sau mai mare masura. acuma depinde de fiecare cat de lucid ramane si de capacitatea de a analiza, intelege, si selecta din mesajul (daca exista) unei piese. de a intelege ca nu e musai sa te sinucizi daca iti zice vreun metalist deprimat ca viata e un c**** , ca gagicile nu e toate c**** , ca nu esti cul daca tragi pe nas...
zicea cineva mai sus ca muzica trebuie sa te faca sa te simti bine, sau cam asa ceva. de fapt nu e chiar asa. e muzica pe care asculti la o petrecere, sau pe care o asculti ca sa-ti bazaie ceva in ureche cand iti bei cafeaua de dimineata, dar nu la asta re rezuma totul. acesta e doar un segment al muzicii, cu un scop precis, pe care daca si-l atinge, inseamna ca artistul a creat ceva de calitate. pentru ca intr-adevar cred ca o piesa muzicala e intr-adevar reusita daca reuseste sa-ti induca o anumita stare, sa exprime un mesai, o traire, fie ea liniste interioara, revolta, extaz, angoasa, melancolie, optimism... si nu, nu toate sunt placute. Bine spus, subscriu shi ma retrag, multe lucruri nu se mai pot spune; colegu' de mai sus a zis totul...
|
| sus |
|
Nymphenburg
Expert member
1063 mesaje
|
Influenta muzicii asupra copiilor si nu numai
scris pe 4 feb 2006 17:48 de Nymphenburg
da dar cand te gandesti ca muzica ar trebui sa ne inspire,sa ne creeze o stare de binedispunere
Pai tocmai din cauza asta exista muzica de relaxare, cu toate ca cererea este redusa!
Ma refer la acele compilatii cu adevarat relaxante, nu pseudofrectiile gen 'Chillout Session'. A, si pentru fanii In-Grid, care cred ca ea canta chillout, le spun:
REVENITI CU PICIOARELE PE PAMANT!!!
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor si nu numai
scris pe 4 feb 2006 18:19 de Motan
Pai tocmai din cauza asta exista muzica de relaxare, cu toate ca cererea este redusa!
Ma refer la acele compilatii cu adevarat relaxante, nu pseudofrectiile gen 'Chillout Session'. A, si pentru fanii In-Grid, care cred ca ea canta chillout, le spun:
REVENITI CU PICIOARELE PE PAMANT!!!
Apropo de relaxare, eu ascult Deep Forest si Enigma in principal. Si in astea regasesc nu numai relaxare, ci si multa cultura.
|
| sus |
|
savantu
Guest
|
Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor si nu nu
scris pe 6 feb 2006 02:51 de savantu
Ganditi-va putin ... cum influenteaza manelele pe tineri.
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor si n
scris pe 6 feb 2006 10:24 de Motan
Ganditi-va putin ... cum influenteaza manelele pe tineri.
pe mine nu ma influenteaza deloc, pentru ca din fericire le detest; dar am observat cat "bun-gust" afiseaza cei care le asculta
|
| sus |
|
alintudor
Newbie
2 mesaje
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor si nu nu
scris pe 7 feb 2006 21:53 de alintudor
Da eu l aasta ma refeream in principal,stii injectia aia de inclutura si prost gust,needucatie si stupiditate,care la o varsta mai mica pot produce repercursiuni extrem de greva asupra comportamentului tinerilor in formare,exemplu il constituie generatia actuala mare "consumatoare"
de muzica de genu...
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor si nu n
scris pe 9 feb 2006 01:38 de Motan
Da eu l aasta ma refeream in principal,stii injectia aia de inclutura si prost gust,needucatie si stupiditate,care la o varsta mai mica pot produce repercursiuni extrem de greva asupra comportamentului tinerilor in formare,exemplu il constituie generatia actuala mare "consumatoare"
de muzica de genu...
da, am vazut. multi admiratori ai acestui gen pseudomuzical au probleme mari in a scrie ceva corect, ca observatie. se si imbraca cu mult prost gust, invata ca singura valoare a vietii e banul, etc.
|
| sus |
|
alyena
Expert member
572 mesaje
|
Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor si
scris pe 9 feb 2006 11:00 de alyena
da, am vazut. multi admiratori ai acestui gen pseudomuzical au probleme mari in a scrie ceva corect, ca observatie. se si imbraca cu mult prost gust, invata ca singura valoare a vietii e banul, etc.
Valoarea vietii manelistilor:banii,hainele "beton",femeile,bautura,lafaiala....maini incarcate de inele groase si bratari cat mai late....gat tras in jos de lantul de 5 kg de aur si medalion de 10kg.... ....niste tampiti care n-au aflat inca ceva mult mai valoros decat orice...si anume:nici banul,nici hainele "beton",nici bijuteriile din ce in ce mai "grele",nu-l fac pe om mai destept,cu bun-simt ori respectat de cei din jur!
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor si n
scris pe 9 feb 2006 11:00 de Motan
Si...Vanghelis?! Si eu ascult muzica de relaxare dar....imi polueaza linistea si relaxarea,vecinul de la 3 care asculta de dimineata si pana seara cand vin de la job numai manele la maxim...In fiecare zi ma rog sa i se strice calculatorul,boxele...cd-urile...tot....ca sa nu mai asculte...Dar...cred ca nu ma rog cum trebuie!!!
Vanghelis nu am ascultat... dar sunt deschis la chestii noi (nu ca altii care asculta numai cacofoniile lor - nu vreau sa intru in detalii ) Din pacate calculatorul nu este influentat de calitatea muzicii pe care o reproduce... ca dak era asa, i-ar fi explodat de mult timp monitorul aluia !
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 9 feb 2006 11:04 de Motan
Valoarea vietii manelistilor:banii,hainele "beton",femeile,bautura,lafaiala....maini incarcate de inele groase si bratari cat mai late....gat tras in jos de lantul de 5 kg de aur si medalion de 10kg.... ....niste tampiti care n-au aflat inca ceva mult mai valoros decat orice...si anume:nici banul,nici hainele "beton",nici bijuteriile din ce in ce mai "grele",nu-l fac pe om mai destept,cu bun-simt ori respectat de cei din jur!
Sunt complet de acord cu tine. Dar nu cred ca numai manelistii sunt asa (nu ca le-as tine partea...) - sa nu il uitam pe fitz si pe restul afonilor dati frecvent la tv....
|
| sus |
|
alyena
Expert member
572 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra copi
scris pe 9 feb 2006 11:10 de alyena
Sunt complet de acord cu tine. Dar nu cred ca numai manelistii sunt asa (nu ca le-as tine partea...) - sa nu il uitam pe fitz si pe restul afonilor dati frecvent la tv....
Ai dreptate...nu numai manelistii procedeaza intocmai....sunt si romani care fac asta....dar....cei mai multi sunt manelisti....trebuie sa avem in vedere si acest lucru...cat despre Fitz...nici n-am chef sa mai discut...ma enervez numai cand ii aud "numele"...e un mapetz care se lauda in "melodiile" lui cu versuri de genul:"cand tu n-aveai nici pix in casa,eu vorbeam la celular!"...a dreaq idiot....da...vorbea la celular:"alo,care esteti la telefon ca va sparg...sa moara eu de nu..."
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii asupra
scris pe 9 feb 2006 16:18 de Motan
Ai dreptate...nu numai manelistii procedeaza intocmai....sunt si romani care fac asta....dar....cei mai multi sunt manelisti....trebuie sa avem in vedere si acest lucru...cat despre Fitz...nici n-am chef sa mai discut...ma enervez numai cand ii aud "numele"...e un mapetz care se lauda in "melodiile" lui cu versuri de genul:"cand tu n-aveai nici pix in casa,eu vorbeam la celular!"...a dreaq idiot....da...vorbea la celular:"alo,care esteti la telefon ca va sparg...sa moara eu de nu..."
E pacat ca multi copii se uita in nestire pe canalele TV romanesti, de unde se prostesc, in mod inevitabil. Mie imi provoaca greatza sa vad niste afoni(e) facand playback, dupa care, la sfarsitul prestatiei lor vomitacioase, sa fie aplaudati si ridicati in slavi de imbecilii din public (ma ref de ex la emisiuni live). Se pare ca fenomenul este caracteristic pentru R(r)omania.
Am vazut pe TV5 (e un canal francez, pentru cei care - din pacate - n-au auzit de el...) o emisiune cu oameni f talentati, in care se canta L-I-V-E si cu mult bun-gust.
Insa se pare ca vor mai trece multe decenii pana vom ajunge aici... asta daca vom ajunge................
|
| sus |
|
alyena
Expert member
572 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii asu
scris pe 10 feb 2006 13:56 de alyena
E pacat ca multi copii se uita in nestire pe canalele TV romanesti, de unde se prostesc, in mod inevitabil. Mie imi provoaca greatza sa vad niste afoni(e) facand playback, dupa care, la sfarsitul prestatiei lor vomitacioase, sa fie aplaudati si ridicati in slavi de imbecilii din public (ma ref de ex la emisiuni live). Se pare ca fenomenul este caracteristic pentru R(r)omania.
Am vazut pe TV5 (e un canal francez, pentru cei care - din pacate - n-au auzit de el...) o emisiune cu oameni f talentati, in care se canta L-I-V-E si cu mult bun-gust.
Insa se pare ca vor mai trece multe decenii pana vom ajunge aici... asta daca vom ajunge................
Continui sa mai speri ca vom ajunge in zilele alea in care sa nu ne mai fie rusine cu "artistii nostri"?!
Dap...TV5
|
| sus |
|
Motan
Expert member
1241 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii
scris pe 10 feb 2006 15:08 de Motan
Continui sa mai speri ca vom ajunge in zilele alea in care sa nu ne mai fie rusine cu "artistii nostri"?!
Dap...TV5
Nu se poate stii niciodata unde vom ajunge (insa sper sa nu devenim un imperiu al muzicii de prost-gust). Am ascultat si eu Vangelis ieri (pt prima data) si mi se par fff buni dpdv muzical. De fapt mai ascultasem si inainte vreo 3 piese de ale lor, dar nu stiam cine le canta.
Imi pare rau ca sunt atat de multi oameni foarte limitati, care nu pot trece de nivelul "3se" sau "enimal x" (altii nu pot trece nici de nivele mult inferioare acestora), si care sustin sus si tare ca aia e muzica... buna. Treaba lor. Ei sunt cei care pierd!
|
| sus |
|
toma
Senior member
115 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muz
scris pe 27 mar 2006 07:26 de toma
am trecut cand eram copil printr-o perioada de teribilism aiurea.si atunci eu imi alegeam muzica.trebuie neaparat sa spun ce imi puneam sa ascult?de cand am inceput sa prind la minte,sa ma coc mi-am schmbat preferintele si e cu mult mai bine.mai ales ca s-a intamplat nu prea tarziu,atunci cand inca imi modelam personalitatea.multi zic ca hip-hop-ul sau rock-ul sau mai stiu eu ce...te influenteaza negativ... depinde ce asculti..."lasati copiii sa asculte,ca invata multe" dar...sa asculte ce trebuie,ca sinceri sa fim,muzica are o mare influenta asupra copiilor.
|
| sus |
|
Nymphenburg
Expert member
1063 mesaje
|
=
scris pe 27 mar 2006 16:49 de Nymphenburg
Iti recomand cu placere sa asculti si Vanghelis....!!!Merita....plus ca te relaxezi si-ti incarci bateriile cu energie.....ca sa poti suporta stupizii care asculta manele 24 din 24 de ore! Asa e....desi...ar trebui sa se inventeze si un asemenea calculator!!!
Exista deja calculatoare rezistente la vibratii dintr-astea - mai precis, toughbookurile (un fel de notebookuri, dar rezistente la ...) de la Matsushita.
|
| sus |
|
kreator
Veteran member
403 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii asu
scris pe 27 mar 2006 20:18 de kreator
E pacat ca multi copii se uita in nestire pe canalele TV romanesti, de unde se prostesc, in mod inevitabil. Mie imi provoaca greatza sa vad niste afoni(e) facand playback, dupa care, la sfarsitul prestatiei lor vomitacioase, sa fie aplaudati si ridicati in slavi de imbecilii din public (ma ref de ex la emisiuni live). Se pare ca fenomenul este caracteristic pentru R(r)omania.
Am vazut pe TV5 (e un canal francez, pentru cei care - din pacate - n-au auzit de el...) o emisiune cu oameni f talentati, in care se canta L-I-V-E si cu mult bun-gust.
Insa se pare ca vor mai trece multe decenii pana vom ajunge aici... asta daca vom ajunge................
Exact....Aceste progame difuzeaza muzica de fff proasta calitate si copii pana in 8-10 ani nu prea isi iau ei muzica...adica nu prea sunt foarte interesati de asta...ci asculta ce mai e pe la tv...cam asta fac toata ziua...si asa in mod inevitabil se prostesc rau de tot
|
| sus |
|
maddalina
Senior member
95 mesaje
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Influenta muzicii
scris pe 8 sep 2006 12:34 de maddalina
c sa invete copiii d la manele astea penale? cum isi mishk femeia supraponderala sondurile? hai sa fim seriosi....programului taraf i sepune in colt bulina cu AP, iar la Stuffstock s-a pus bulina cu 12; mi se pare foarte jenanta chestia asta, dar asa stau treburile la noi in tzara, si din kte am auzit in UE nu sunt interzizse manele, deci nu ne ramane dekt sa....
|
| sus |
|
Patricia
Guest
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 13 sep 2006 15:24 de Patricia
Multi judeca absolut pe dos rock-ul pt ca sunt trupele de new wave si rock alternativ care sunt negrii pe ochi si prezinta un comportament satanic -> cu sange si cadavre (probabil pt imagine) si se dau rockeri. Ma revolta k cei care nu asculta pink floyd, bon jovi(care nu apar vreodata negrii pe ochi) spun k rock-ul e pt nebunu, si e o mare problema!
|
| sus |
|
andreutza
Guest
|
Re: Influenta muzicii asupra copiilor
scris pe 3 oct 2006 16:04 de andreutza
Aaaa, e greu de discutat despre rock, ca intotdeauna se va ivi vreun manelist care ii judeca pe nedrept pe rock-eri, atribuind-ule tot felul de adjective urate sau chiar pline de consoane...In strainatate, rock-ul este cel mai popular gen muzical, dar asta nu conteaza la romani, care isi trag 'seva' din gusturile americanilor. Deseori, in culori.
sunt de acord cu tine ,pt faptul ca in majoritatea tarilor rock'ul este baza...dupa cum ati vzt majoritatea formatiilor din romania..care nu prea sunt apreciate la noi in tzara sunt apreciate peste hotare si asta din cauza faptului ca rock'ul predomina,peste tot si noul pica bine!!!nu sunt rockaritza infocata,dar ador muzik buna!! "manelele"sunt pt unii aer..iar pt altii..otrava !!asa ca nu trebuie sa incepem sa-i impartim dupa cum asculta si cum se poarta...asta e omul!!fiecare cu ale lui si atat[punct].
-andreutza-
|
| sus |
|
|
|
|
|
